Gemengd voer.....

[Jimmy&Nijn]

DIT IS GEWOON DE WERKING VAN WORTEL !!!!

Wie zegt dat het zo is?

Wat ik bedoel is....ik kan ook ergens zetten dat dit of dat heel erg goed voor je is..en dan zou je mij moeten geloven omdat het gewoon zo is?

dat is geen argument :whistle2:

dit is gewoon net als homeopatische dingen...ze zouden goed zijn voor dit en dat maar uiteindelijk kan je nogsteeds kanker krijgen, of hart en vaat ziektes! dus je kan slikken alle pillen die je wilt en je krijg het toch...zoiets heet aanleg voor iets! genetica weetjewel :mdr:

[tornado]

Ik weet wel dat het dier afhankelijk is!

Mijn DA zegt dat groenten wel belangrijk zijn, net als hooi en de juiste hoeveelheid biks(SS in mijn geval). maar natuurlijk dat sommige konijnen plakpoep en gas krijgen, net als mensen geen dier is dezelfde!

ja en zo blijven dus ook dierenartsen discussieren; de SS is een goed voer, totdat je het telang blijft geven, hier hebben enkele konijnen er een vitamine en mineralengebrek van opgelopen en hebben wij dit niet meer gevoerd.

Maar andere zweren er bij;

de ene dierenarts vind groente onzin, als ze een volledige brok krijgen.

dan is het overbodige ballast.

zo blijven we toch zelf uitzoeken en observeren van je konijn, wat ze met de voeding doen, en wat is goed per dier.

[Kiwi]

deze discussie ga ik niet verder op in; jij gelooft weinig volgens mij en vind ik prima hoor.

Als iemand met een goede onderbouwing komt ben ik bereid alles voor waar aan te nemen hoor. Maar niet omdat er toevallig iets op een site staat van een bedrijf wat er aan verdient, dat vind ik niet betrouwbaar en onafhankelijk. Als dat je enige bron is geloof ik er inderdaad niet zoveel van.

[tornado]

Dierenkliniek Wilhelminapark heeft wel verstand van konijnen he? Moet je eens lezen wat zij daarover te zeggen hebben:

Ik denk dat de meeste mensen hier niet eens aan die 50 gram per kilo lichaamsgewicht komen, terwijl deze goede, konijnkundige dierenkliniek dat toch echt adviseert! Vertel eens waarom we jou zouden moeten geloven in plaats van dierenkliniek Wilhelminapark?

Ho niemand hoeft mij te geloven !!

NIEMAND.

weet alleen wat ik zeg, omdat dit zwart op wit staat. KLAAR.

[tornado]

Als iemand met een goede onderbouwing komt ben ik bereid alles voor waar aan te nemen hoor. Maar niet omdat er toevallig iets op een site staat van een bedrijf wat er aan verdient, dat vind ik niet betrouwbaar en onafhankelijk. Als dat je enige bron is geloof ik er inderdaad niet zoveel van.

Ik ga hier geen bronnen opzetten; is nergens voor nodig.

ik heb met bovenstaande alleen gezegd ( goed lezen ) dat ook de Baroen, dit nu vermeld, omdat het bewezen is.

Dat ik dit dus niet alleen beweer, zoals jullie dus wel denken.

geeft niks, komt allemaal nog wel

[Jimmy&Nijn]

ja en zo blijven dus ook dierenartsen discussieren; de SS is een goed voer, totdat je het telang blijft geven, hier hebben enkele konijnen er een vitamine en mineralengebrek van opgelopen en hebben wij dit niet meer gevoerd.

Maar andere zweren er bij;

de ene dierenarts vind groente onzin, als ze een volledige brok krijgen.

dan is het overbodige ballast.

zo blijven we toch zelf uitzoeken en observeren van je konijn, wat ze met de voeding doen, en wat is goed per dier.

Nou hier ben ik met je gewoon eens hoor...elke dier is anders! als het ooit zo is dat de nijnen SS niet meer kunnen verdragen dan stap ik over...simple!

Tot nu toe is mijn combinatie (SS+veel hooi+groenten) goed voor ze..ze zien er goed uit en denk dat ze zich ook goed voelen!

[Kiwi]

O ja, nu ga je net doen of wij met z'n allen een stel onwetende kleuters zijn die nog van alles moeten leren terwijl jij de wijsheid in pacht hebt. :sarcastic:

Als je iets beweert wat totaal afwijkt van de gangbare mening zul je toch echt met bewijzen moeten komen, anders word je niet geloofd. Je kunt wel een troll zijn die van alles roept op een forum om mensen maar op stang te jagen! Dus die bronnen zijn nodig als je wilt dat wij dat wat jij beweert voor waar aannemen. En dat wil je, anders zou je je nu niet zo druk maken over wat wij denken, lijkt me.

[Jimmy&Nijn]

Ik wil toevoegen dat Kiwi nergens zegt dat wat zij verteld de enige waarheid is....en dat iedereen hier mee eens is dat het blijft observeren van jou konijn en uitvinden wat de BESTE is voor diegene!

Kiwi (en anderen) geven globale adviezen wat ook op de site van de Utrecht kliniek wordt verteld. Maar als een dier ziek is blijven we niet herhalen je MOET dit of dat geven!

dus Tornado als je goed oplet zijn mensen hier anderen altijd aan het helpen wat betreft voer en verblijf

[tornado]

Nou hier ben ik met je gewoon eens hoor...elke dier is anders! als het ooit zo is dat de nijnen SS niet meer kunnen verdragen dan stap ik over...simple!

Tot nu toe is mijn combinatie (SS+veel hooi+groenten) goed voor ze..ze zien er goed uit en denk dat ze zich ook goed voelen!

dat vind ik dus ook, zolang ze zich blij voelen, en er dus ook uitzien, dan niks veranderen hoor.

ze vertellen het je zelf wel.............zo denk ik tenminste.

[tornado]

O ja, nu ga je net doen of wij met z'n allen een stel onwetende kleuters zijn die nog van alles moeten leren terwijl jij de wijsheid in pacht hebt. :sarcastic:

Als je iets beweert wat totaal afwijkt van de gangbare mening zul je toch echt met bewijzen moeten komen, anders word je niet geloofd. Je kunt wel een troll zijn die van alles roept op een forum om mensen maar op stang te jagen! Dus die bronnen zijn nodig als je wilt dat wij dat wat jij beweert voor waar aannemen. En dat wil je, anders zou je je nu niet zo druk maken over wat wij denken, lijkt me.

kiwi ik maak me nergens meer druk om; jij geeft jou mening ik de mijne.

waarom mag jij dat wel en ik niet?

en inderdaad wijk ik HIER af, maar is echt al zolang bekend, ik begrijp echt de hele reactie niet, en dat alleen om een wortelwerking??

dat gaat mij te ver.

ik zal over de andere dingen wat ik nog wou zeggen / vragen mijn mond houden; wij komen niet overeen.

Maar weet wel dat er elke maand nieuwe feiten op tafel komen over konijnen.

Eindelijk word er eens aandacht geschonken aan deze diergroep.

en dat zal eens tijd worden, zodat er ook meer konijnkundige dierartsen komen.

Wilhelminapark heb ik geen ervaring mee, moet ook maar geloven wat er op die site staat.

ik woon totaal niet in de buurt en heb het te doen met wat er hier verkrijgbaar is aan dierenartsen.

[tornado]

Ik wil toevoegen dat Kiwi nergens zegt dat wat zij verteld de enige waarheid is....en dat iedereen hier mee eens is dat het blijft observeren van jou konijn en uitvinden wat de BESTE is voor diegene!

Kiwi (en anderen) geven globale adviezen wat ook op de site van de Utrecht kliniek wordt verteld. Maar als een dier ziek is blijven we niet herhalen je MOET dit of dat geven!

dus Tornado als je goed oplet zijn mensen hier anderen altijd aan het helpen wat betreft voer en verblijf

nu zeg jij het ook al .......op de SITE van de kliniek.

dit is dan wel te geloven en wat de baroen op de SITE verteld niet?

dit begrijp ik nu weer niet.

[Jimmy&Nijn]

Ik denk omdat hun zijn dierenartsen en baroen is een bedrijf die om geld draait...maar ik ben makkelijk wat mijn nijnen betreft, ik geef ze gewoon van alles met afwisseling! de ene keer wortels de andere appel of andijvie of boerenkool...vind ik belangrijk

[Kiwi]

kiwi ik maak me nergens meer druk om; jij geeft jou mening ik de mijne

waarom mag jij dat wel en ik niet?

en inderdaad wijk ik HIER af, maar is echt al zolang bekend, ik begrijp echt de hele reactie niet, en dat alleen om een wortelwerking??

dat gaat mij te ver.

ik zal over de andere dingen wat ik nog wou zeggen / vragen mijn mond houden; wij komen niet overeen.

Maar weet wel dat er elke maand nieuwe feiten op tafel komen over konijnen.

Je mag van mij je mening geven, graag zelfs! Ik ben namelijk hartstikke geïnteresseerd in nieuwe (en oude ) feiten over de verzorging van konijnen. Dat is ook een van de redenen dat ik hier op het forum te vinden ben. Maar ik vorm me altijd graag zelf een eigen mening, op basis van de informatie die me aangereikt wordt. En die vind ik in dit geval (nog) niet echt betrouwbaar genoeg. Ik bedoel; je hebt je hier net aangemeld. Dat wil niet zeggen dat ik je niet vertrouw omdat je een newbie bent, maar wel dat ik minder klakkeloos iets van jou zal aannemen dan ik van iemand als Zwarte panter bijvoorbeeld zou doen. Van haar weet ik dat ze veel verstand van konijnen heeft, weet ik wat ik aan haar heb, en dat vertrouwen heb ik bij jou nog niet. Dat lijkt me niet geheel onbegrijpelijk, toch? En daarom vraag ik ook om betrouwbare bronnen, zodat ik zelf een conclusie kan trekken over de dingen die jij beweert. Juist om te voorkomen dat we elkaar allemaal klakkeloos napraten en er verkeerde adviezen gegeven worden!

Dat we een site van Wilhelminapark wel geloven en van een bedrijf niet lijkt me niet zo heel gek; je gaf eerder zelf al aan dat de meest deskundige dierenartsen in Nederland in Utrecht te vinden zijn. Van de Baroen had ik tot gisteren nog nooit gehoord. Tsja, dan weet ik wel welke informatie ik eerder zou geloven, zo heel raar is dat toch niet?

Edit: waarom die quote in tweeën is geknipt weet ik niet, ik krijg het ook niet meer weg...

24 september 2009 aangepast door Kiwi

[bunny ranch chanty]

De stoffen in de wortelen zijn op de volgende gebieden werkzaam:

- tegen wormen.

Nou dit is niet onderbouwd en daar naast heb ik toch wormen bij konijnen ondanks de wortel die ze dagelijks eten.( nogmaals winterpeen)

- groeibevorderend.

Klopt het is een dik maker!!

- goed voor het bloedbeeld.

- helpt bij de opbouw en het goed functioneren van de huid en slijmvliezen.

- afweer versterkend ten opzichte van infecties.

- helpt bij een goede stofwisseling in de lever en de schildklier.

- gaat diarree tegen.

Toch raar dat al ik te veel wortel geef ze allemaal aan de diaree gaan van de suiker wat een negatieve invloed heeft op de bacterien in de darmen.

- een belangrijke grondstof voor een gezonde huid.

Dus al met al kun je net zo goed een andere groente geven.........

Als je konijnen fokker bent ? dan weet je dat de theorie anders werkt dan de praktijk.......

Mijn advies blijft als je winter peen geeft doe het met mate :mdr:

En voor ontwormen zie wormen toppic eerder haal gewoon panacur:mdr:

Me dieren arts waar mee ik 3 jaar lang de wormen heb onderzocht ziet me aan komen dat wortel de oplossing is :whistle2:

Ik denk dat een konijn zelfs een wortel besmetting ....oeps een wormen besmetting van een wortel kan krijgen.......die kans is vele malen groter.:bounce:

[Laura82]

Een dierenkliniek die overal wordt aangeschreven als zeer konijnkundig is toch wel iets anders dan een webwinkel voor dierenhouders.

Ook moet je er rekening mee houden dat een forum bestaat door meningen. Het is niet een statisch iets dat waar wetenschappelijk onderbouwde teksten staan. De dingen die hier gezegd worden komen vaak voort uit ervaringen van mensen.

Ik vind het wel "gezond" dat er eens iemand een andere mening projecteert dan elkaar na te wauwelen, mits die mening wel onderbouwd wordt.

Welkom Tornado. en zullen we nu weer ontopic gaan :-)

[bunny ranch chanty]

En zolang het niet wetenschappelijk onderbouwd is.......

Ik ben heel tevreden met de producten van de Baroen.....

En zal jeroen hier naar vragen als vaste klant heb ik toch ook recht om het te weten hoe ze aan deze informatie komen.

Ik gebruik de stof wortel voor konijnen voor andere doeleinden.

en ben het dus met het gros volledig eens dat wortel op dit moment niks met wormen doet.

[zwarte panter]

en gewoon 1 ding; enkele van jullie praten over feiten waarvan jullie niet op de hoogte zijn; ik vind dit prima; geef alleen niet zoveel "advies" , terwijl dit dan een verkeerd effect heeft.

Ik heb enige adviezen van dit forum doorgestuurd naar bekende dierenartsen en professors, want ik schrok wat er soms aan tips door andere gebruikers werd vermeld. ( ik lees al een tijd mee hoor )En dit komt gewoon niet goed deze goedbedoelde adviezen, mensen raken hierdoor in de war , de 1 zegt dit , de andere dat.

ALS er iemand echt met een vraag zit; bel of mail een dierenarts. DAN weet je wat te doen;

Ik ben dan eigenlijk wel benieuwd welke adviesen er zo verkeerd zijn.

Ik lees hier waarschijnlijk ook niet alles, dus mss heb ik het een en ander gemist.

Daarnaast worden er idd soms 'foutjes' gezegd... niet iedereen is al evengoed op de hoogte van konijnen. En we zijn hier om van elkaar te leren en iedereen wilt elkaar helpen. Maar naar mijn idee worden die 'foutjes' meestal wel door anderen gecorrigeerd.

Ik heb alles prima onderbouwd, voordat ik iets zeg, weet ik WAT ik zeg.

en dat er onkundige dierenartsen ivm konijnen zijn, heb je wel gelijk in.

Daarom moet je ook uitwijken naar de instituten; bv Utrecht.

Of Engeland en België; en tsja als jij denkt dat je beter denkt en het beter weet dat deze artsen, welke wel gespecialiseerd zijn in het houden van konijnen en hun gezondheid enz. dan houdt het toch op.

Ik zit er niet mee.

Maar ga niet zeggen dat ik niet weet wat ik zeg , goed of slecht onderbouwd;

Ik ben geïnteresseerd in alle info over konijnen. Maar als er naar een wetenschappelijke onderbouwing wordt gevraagd, geef die dan alsjeblieft. Of argumenteer deftig wat je bedoelt. Als mensen iets vragen aan mij en ze willen meer info uit betrouwbare bronnen, kan ik ze meestal zo enkele bronnen voorschotelen zodat wat ik zeg idd wetenschappelijk onderbouwd wordt.

Dat je moet uitwijken naar BE...

Tja, daar ben ik het persoonlijk niet mee eens...

Ik heb hier al een hoop DA'en bezocht (en ook één in NL) die konijnkundig zouden zijn... Als puntje bij paaltje komt, blijken de meesten toch niet extreem veel van konijnen te weten.

Daarnaast wordt er ook bij elke konijnkundige DA gevraagd naar de voeding van mijn konijnen. En wonder boven wonder heeft er nog niemand gezegd dat ik mijn voeding zou moeten aanpassen. Sterker zelfs... meestal wordt er gezegd "voerde iedereen zijn konijn maar zoals jij". En nee ik wil mezelf niet "bejuwelen" omwille van de voeding die ik ze geef, verre van. Ik geef ze de voeding waar ik persoonlijk van denk dat het de beste is die ik mijn konijnen kan geven. En het feit dat echt konijnkundige DA'en deze voeding prima vinden, maakt dat ik erachter sta én dat DA'en erachter staan. En ik deze dus niet zomaar zal aanpassen. Tenzij ik ondertussen meer leer en van mening ben dat deze beter wel wordt aangepast.

Maar zeg niet dat groenten belangrijk zijn, dat wil ik zeggen.

Groenten zijn belangrijk. In ieder geval belangrijker dan biks.

en zo zouden jullie alle groenten, kruiden eens uit moeten zoeken; word je een stuk wijzer van, en dan pas weet je wat je voert.

De voeding van en voor konijnen is al zo`n stuk verbeterd en zeker de laatste 3 jaar.

Tja, alles wat ik mijn konijnen geef heb ik nader bekeken...

En ik blijf erg geïnteresseerd. Dus ben ook erg geïnteresseerd in jouw wetenschappelijke bronnen of DA'en,...

[Chani]

kiwi ik maak me nergens meer druk om; jij geeft jou mening ik de mijne.

waarom mag jij dat wel en ik niet?

en inderdaad wijk ik HIER af, maar is echt al zolang bekend, ik begrijp echt de hele reactie niet, en dat alleen om een wortelwerking??

dat gaat mij te ver.

Het gaat niet om die wortelwerking, het gaat om de manier waarop jij mensen benaderd in dit topic. En ik wil je niet aanvallen ofzo hoor, maar ik vind dat je overkomt alsof wij allemaal een stelletje dommerds zijn die aan de lopende band adviezen geven die nergens op slaan. Sorry, maar is het niet een beetje kinderachtig om min of meer stiekem allerlei schrijfsels van mensen hier door te sturen naar profs om ons dan vervolgens niet te vertellen wat we fout doen en waarom? Dan komt het een beetje over als leedvermaak, zo van: laten we die sukkels even lekker uitlachen.

Ik ga van het goede uit en ga er vanuit dat iedereen hier het beste voor heeft met konijnen, daarom zitten we hier ook. We zijn geen professionals nee, dat pretendeert ook niemand, en dan worden er vast wel eens adviezen gegeven die niet kloppen. Maar wat doe jij dan voor het konijnenwelzijn? Jij mailt dingen naar profs en ligt dubbel van het lachen. Tja, dat helpt ook niet echt he?! Je kunt beter je kennis gebruiken om ons wat wijzer te maken, dan kunnen wij het in de toekomst ook beter doen. "If you know better, you do better" maar jij maakt ons geen steek wijzer. Je roept dat de wortelwerking bewezen is. Nou prima, maar sommigen van ons vinden dat stikinteressant en willen doorgraag wat artikelen lezen met achtergrondinfo. Maar dat vind je niet nodig om te plaatsen. Dus jij wilt ons liever uitlachen en zwijgend toezien hoe wij slechte adviezen geven?

Dat vind ik heel erg jammer!

Maar weet wel dat er elke maand nieuwe feiten op tafel komen over konijnen.

Eindelijk word er eens aandacht geschonken aan deze diergroep.

en dat zal eens tijd worden, zodat er ook meer konijnkundige dierartsen komen.

Dou daar zelf dan ook aan mee, en kom eens met een onderbouwing voor de feiten zoals jij ze noemt. Want dan zorg je er toch ook voor dat er meer info bij konijnenbezitters komt. Zal eens tijd worden denk ik?

Wilhelminapark heb ik geen ervaring mee, moet ook maar geloven wat er op die site staat.

ik woon totaal niet in de buurt en heb het te doen met wat er hier verkrijgbaar is aan dierenartsen.

blijkbaar heb jij e geen problemen mee om te geloven wat er op een site staat, want je wilt dat wij ook iets aannemen van de site van Baroen.

En het is echt niet zo dat ik er meteen vanuit ga dat die wortelwerking onzin is hoor, maar ik zou juist graag weten hoe het zit. Helaas wil jij me daar niet bij helpen, en dat vind ik echt heel jammer.

nogmaals: het welzijn van de konijnen in het algemeen lijkt je niet veel te doen. Wat doe je dan WEL op zo'n forum als dit?

En dat is een serieuze vraag hoor, en zeker niet bedoelt als sneer.

[Chani]

ik heb zelf trouwens even een mini-onderzoek gedaan naar wortel en wormen, en het blijkt dat de hoge concentratie etherische olie in wortel vochtafdrijvend is.

hoe en waarom weet ik verder niet, maar dit is wat ik echt veel tegenkom.

[busylizzzy]

Chani, je verwoord heel mooi wat mij al een hele tijd dwars zat. Als het zo is met de wortelen, wil ik graag weten welke stof dat is, welke concentratie daarvan een wortel bevat, en wat de dosis is om effectief de wormen te kunnen bestrijden/ voorkomen. Ik neem aan dat als dit blijkbaar algemene kennis zou zijn, er meerdere onderzoeken naar dit onderwerp zouden zijn gedaan die ik graag zou willen lezen om mijn kennis te verbreden. Dan kan ik er pas wat mee. Het: iedereen weet al heel lang dat het zo is, daar heb ik geen boodschap aan. Ze dachten ook jaren lang dat de aarde plat was en in het begin werden mentholsigaretten zelfs door artsen aangeraden omdat ze goed zouden zijn voor de longen. Gelukkig weten we door wetenschappelijk onderzoek nu wel beter.

[Jimmy&Nijn]

ik heb zelf trouwens even een mini-onderzoek gedaan naar wortel en wormen, en het blijkt dat de hoge concentratie etherische olie in wortel vochtafdrijvend is.

hoe en waarom weet ik verder niet, maar dit is wat ik echt veel tegenkom.

miss is het dan beter om de olie dan apart toe te dienen als het nodig zou zijn....?

[Chani]

tja misschien wel....daarom zou ik dus ook graag van tornado horen (nou ja...lezen dus) wat er nu precies zo goed is aan wortelen en daar wat literatuur over lezen. Want als ik eerlijk ben, weet ik behalve google ook niet waar ik moet zoeken naar info.

[Saf]

Vind het een zeer intressante discussie en potentieel erg leerzaam. Maar krijg of en toe een naargevoel van de manier waarop er met elk elkaar gecommuniceerd word.

[Jimmy&Nijn]

je bent zo vreedzaam Safke

[Chani]

tja, ik doe ook wel mijn best om een beetje netjes te blijven, hoop dat dat ook lukt, maar ik weet natuurlijk niet altijd precies hoe iets opgevat wordt....