Aeropax, waarom niet?

[Petradhd]

Ik las in het topic van Milo over Teun dat gebleken is dat Aeropax helemaal niet zo goed is voor konijnen bij gas. Wie kan mij (en andere BB'ers) hier meer over vertellen? Carolinuuuuuuhhhh!!!! :bounce:

[bunny ranch chanty]

carolientje!!!

ongeveer he ......

aeropax verzameld alle gas deeltjes maar voerd ze niet af........

aan een verzameling hebben we eigelijk niks.

Immers een konijn moet het door zijn darmen transporteren....

En die werken bij gas soms niet meer.

Vandaar beter de darmen stimuleren met primperite en siseral indien mogelijk.

pijnstilling.

En masseren en lopen in beweging houden van je konijn.

caroline verbeter me maar als ik het verkeerd hebbbbbbbbbbbbbbb

aeropax zelf is ook tevens gedeeltelijk uit de handel genomen.

[Caroline]

Er zijn een aantal redenen...

Zoek zelf eens de werking van simeticon op op internet.... het is nooit bewezen dat dat echt werkt...

Mijn DA heeft me afgeraden het te gebruiken omdat het idd zoals Cindy al zei, van kleine gasbellen grote bellen maakt, zodat ipv dat de gasbellen ronddansen in de darmen, die 1 grote bel vormen en dan makkelijker de buik kunnen verlaten... Dat KAN goed zijn, maar KAN ook zéér nefast zijn...

Stel, je konijn heeft een zgn opstopping of erger heeft iets verkeerds gegeten en een echte blokkage in de darmen en daar voor gaat dat middel werken...dan krijg je dus een grote gasbel VOOR die blokkage en zet je teveel druk op de darmen... Dit dan alleen in de veronderstelling dat het echt WERKT...waar ook twijfel over is...

Gebruik je een antigasmiddel bij een konijn met bloath, dus gas in de maag, onderteken je bij wijze van spreken zijn doodsvonnis....

Alleszins heb ik het vermoeden dat vaak als er op BB spraken van is dat de DA een injectie geeft tegen gas, het eigenlijk om een darmstimulerendmiddel gaat ,wat de gas idd helpt verwijderen. Maar dat de baasjes het gewoon verkeerd begrijpen of de DA het te eenvoudig uitlegt... Uiteindelijk is gas een symptoom, geen oorzaak. Als symptoom veroorzaakt het pijn en is het logisch dat die pijn bestreden wordt en de oorzaak wordt aangepakt. Een symptoom bestrijden, leidt tot niks...

Ik zal Esther nog eens navragen of deze info klopt. Maar zij gebruikt het alleszins ook niet. Als ik de juiste wetenschappelijke info heb, moet ik ook eens dringend naar konijnenbelangen mailen... er staat wel meer foute info op hun site, maar dit en norit zouden z eigenlijk moeten verwijderen.

[bunny ranch chanty]

Er zal nu een hele aard verschuiving plaats vinden....

wat betreft het gebruik van dit middel.

Ik zelf heb dit middel ook nooit gebruik zoals reeds eerder omschreven de andere middelen die caroline en ik wel op noemen.

pijnstilling

primperite

siseral

Maar gas kan op verschillende manieren onstaan:

Gas in de maag

Gas in de darmen

En beide gevalen kun je weer onderverdelen.

blokade darm darm verstopping, blokade maag haarbal verstopping ect

Daar naast kan er gas onstaan door verkeerd groen of oud groen.

[karin1986]

Heb equate via konijnen.nl gekocht. Ben er daarom altijd vanuit gegaan dat dit een goed middel was:S. Ook omdat een aantal opvangen het veelvuldig gebruikte en er heel positief over waren. Van de week maar even langs mijn da gaan om die andere medicijnen te halen:S.

[karin1986]

Caroline wat is er mis met Norit??? Kreeg de tip van de dierenambulance hier om norit te gebruiken om de diarree te stoppen.

[Caroline]

Tja...

Norit is een middel wat gebruikt wordt bij vergiftiging. Het kan idd verstopping veroorzaken, dat is 1 van de grote gevaren als je het toedient bij verdacht van vergiftiging... Probleem is de dosering, die moet kloppen en dat kan je als leek niet bepalen.

Het geven tegen diaree... jongens toch... die mensen moeten volgens mij hun hoofd eens laten nakijken... ten eerste geef je konijnen NOOIT zomaar iets tegen diaree en te tweede zeker geen norrit wat daar niet geschikt voor is...he kan hoogstens de symptomen bekampen,maar zelfs dan... volgens mij is norit zoals koolstof en slorpt het alles op, ook lichaamsvocht en dan ga je je konijn nog meer deshydratreren...

[karin1986]

Zowel de norit en de equate liggen in de prullenbak!!!

Ik begin te begrijpen waarom ik 2 konijnen ben kwijt geraakt dit jaar :(.

Heb norit maar een heel klein beetje gegeven omdat ik inderdaad nix kon maken van de verhoudingen. Had de tip gekregen om de capsule te breken en het medicijn dan te mengen met water. Maar dit werd zo'n zooi dat heb ik niet meer gedaan. Ben ook met hem naar de dierarts geweest hoor. Ben niet in het wilde weg zelf maar van alles gaan proberen.

Denk je iets goed te doen voor je konijn:S

[bunny ranch chanty]

Daarom maar beter even duidelijk daar over....

Wat betreft diaree stoppen met groen en hooi dieet geven werkt nog altijd het beste.

[karin1986]

Mijn konijn kreeg alleen nog ss brokjes en hooi en water. Maar de diarree bleef, en de dierenarts kon na verschillende onderzoeken ook niets vinden. Dus toen ben ik verder gaan vragen. En mijn konijn kwam bij de dierenambulance vandaan, dus vandaar dat ik om tips gevraagd had.

De dierenarts stelde toen een echo voor (er was al een röntgenfoto gemaakt, waarop niets te zien was wat de problemen kon verklaren.) Toen bleek op de echo dat zijn darmen goed verstopt zaten. Toen heb ik hem laxeermiddel gegeven die ik van mijn da gekregen had. Hij knapte toen weer iets op en hij heeft toen een gasaanval gehad en daar is hij toen als nog aan overleden.

Heb het konijntje 4 maanden gehad en heb denk ik elke week wel bij de da gezeten. Kreeg zelfs korting op het laatst.

[Micky]

Valt Equate in hetzelfde rijtje als Aeropax? Anders moet ik het ook uit mijn EHBO doos halen.

[bunny ranch chanty]

Mijn konijn kreeg alleen nog ss brokjes en hooi en water. Maar de diarree bleef, en de dierenarts kon na verschillende onderzoeken ook niets vinden. Dus toen ben ik verder gaan vragen. En mijn konijn kwam bij de dierenambulance vandaan, dus vandaar dat ik om tips gevraagd had.

De dierenarts stelde toen een echo voor (er was al een röntgenfoto gemaakt, waarop niets te zien was wat de problemen kon verklaren.) Toen bleek op de echo dat zijn darmen goed verstopt zaten. Toen heb ik hem laxeermiddel gegeven die ik van mijn da gekregen had. Hij knapte toen weer iets op en hij heeft toen een gasaanval gehad en daar is hij toen als nog aan overleden.

Heb het konijntje 4 maanden gehad en heb denk ik elke week wel bij de da gezeten. Kreeg zelfs korting op het laatst.

hum de diaree zeker niet laten onderzoeken op coc?

[karin1986]

ja wel. Ze konden niets vinden in de ontlasting.

[Caroline]

ja wel. Ze konden niets vinden in de ontlasting.

Tja...Zwarte panter is bij 3 DA'en geweest vooraleer die WEL cocc vond...lees haar verhaal van Hypoliet maar eens...

[Caroline]

Ik heb nog eens aan Esther gevraagd of zij een medisch, wetenschappelijk antwoord heeft waarom geen simeticon te geven en dit is haar antwoord.

Caroline,

Ik heb ook geen wetenschappelijke uitleg voor het niet gebruiken van simethicone, anders dan dat het veel te veel en ten onrecht gebruikt wordt. Een beetje gerommel in de ingewanden duiden nog niet op gas, het kan juist ook weer het opgang komen betekenen. Soms al bij drinken hoor ik wat gerommel in de maag. Het beste blijft voor mij massage, en beweging, zelfs al wil een konijn niet. Ik ben ook niet zo voor het gebruik van reglan en co, veel te sterk, en kan tot scheuren leiden.

En konijn dat echt gas heeft, gedraagt zich niet normaal, verstopt zich, eet niet, knerst met tanden. Die is ernstig, en dan eventueel kan simethicone gebruikt worden, tijdelijk, de tijd dat men een da vindt om het konijn te helpen.

In mijn ervaring is het of een klein tijdelijk probleem, zoals wij ook wel last van gas hebben, en dat gaat voorbij, massage, beweging, rust, of het is erg, en meteen een da zien.

Groetjes

Esther

[bunny ranch chanty]

Ze willen ook inderdaad niet lopen dit moet ook echt onder dwang dan....

Maar met pijnstilling werkt het vaak beter om ze in de benen te krijgen....

Het is eigelijk het zelfde als paarden koliek voor die gene die daar mee bekend zijn.

Paarden moeten dan ook lopen om hun gas kwijt te raken anders barst hun darm.

[Caroline]

Ik voeg nog even toe...de REDEN waarom konijnen laten lopen kan helpen is eigenlijk erg onnozel... Door de fysieke inspanning van het lopen wordt de ademhaling sneller en het is net de beweging van de longen die de darmen stimuleerd...

[sennepenneke]

Cookie heeft heel vaak gas gehad in haar korte leventje en ik heb haar altijd behandeld met equate zonder problemen hoor...het werkt perfect bij haar.

[Caroline]

Cookie heeft heel vaak gas gehad in haar korte leventje en ik heb haar altijd behandeld met equate zonder problemen hoor...het werkt perfect bij haar.

Konijnen horen niet heel vaak gas te hebben... je schrijft ook dat jij altijd behandeld hebt met equate... omdat de DA dat zei na een bezoek of ben je het zelf gaan gebruiken omdat je de symptomen herkent?

Alleszins is dat noch normaal, noch verstandig vind ik... ik heb het zelf ook 1 keer gebruikt en ik hou het idd in huis voor het geval dat, en als er niets helpt,maar ik betwijfel of ik het ooit nog zal gebruiken.

Als ik jou was, zou ik dit eens met een DA overleggen...

[sennepenneke]

Dat had ik een tijd geleden ook gedaan, ze konden niks vinden bij haar.

Ze is ook een keer opgenomen geweest ervoor.

Ik had toen eerst alles zelf al uitgesloten en blijkt dat zij overgevoelig is voor vers, dus krijgt ze al een paar maanden geen groen meer.

Sinds die tijd heeft ze ook geen gasaanvallen meer gehad.

Ik herkende zelf de symptomen en op advies van medeforummers op een ander forum ben ik equate gaan gebruiken, dat heeft haar er altijd goed doorheen geholpen.

[pleuntje]

Ik heb voor Stampertje ook een 2 keer een antigasmiddel gebruikt. 's ochtends ontdekt dat het goed mis was en dan kan je pas om 18.00 uur bij de da terecht. Dan moet je toch wat. Ik geef de antigastabletjes atlijd samen met een darmstimulerend middel en een pijnstiller.

Ik wist niet dat dit verkeerd kon uitpakken.

[Dollie]

Okay, ik ga, heel fout, dit topic omhoog schoppen.......

Naar aanleiding van dit topic heeft Joseeke de werkgroep van Stichting Konijnen Belangen gemailt.. En deze reactie gekregen:

Zo ik heb de reactie van de werkgroep van Stichting Konijnenbelangen ontvangen.

Helaas blijkt de info in de link niet juist te zijn.

Op een forum voor mensen met de ziekte van Crohn wordt o.a. Rennie Deflatine genoemd. Rennie Deflatine bevat simeticon. Crohn-mensen gebruiken dus ook graag simeticon.

Hoe werkt simeticon?

Simeticon is een vorm van siliconen, die de oppervlaktespanning verminderen. Hierdoor wordt de structuur van gasbellen veranderd waardoor deze makkelijker het lichaam kunnen verlaten. Verder remt simeticon de vorming van nieuwe gasbellen af.

Simeticon wordt gebruikt bij gasophoping in het darmkanaal, bij een opgeblazen gevoel en bij het prikkelbare-darmsyndroom (darmkrampen).

Konijnen met gas kunnen niet praten. Mensen met de ziekte van Crohn of met andere darmproblemen kunnen dat wel. Zij kunnen precies vertellen dat ze geweldig baat hebben bij simeticon. Dus de werkzaamheid is absoluut geen fabeltje.

Deze info heb ik van de voorzitster van Stichting KonijnenBelangen die al meer dan 10 jaar onderzoek doet voor konijnen.

10 jaar geleden waren er nog maar 3 dierenartsen in Nederland die de juiste konijnenkennis hadden.

Zij gebruikten toen al Aeropax waarmee voor veel konijnen het leven gered was.

Ondertussen hebben zich steeds meer dierenartsen zich gespecialiseerd in konijnen, waardoor er meer medicijnen voor konijnen op de markt zijn gekomen.

Dus eigenlijk moet de info in de link aangepast of verwijderd worden.

Door die info in de link zullen mensen op BB hun konijn niet meer Equate of Aeropax geven, terwijl het konijn het mss hard nodig heeft & hierdoor het leven kan laat laten...

Nu weet ík niet meer wat ik er van moet denken..?

[zwarte panter]

Mijn DA heeft me afgeraden het te gebruiken omdat het idd zoals Cindy al zei, van kleine gasbellen grote bellen maakt, zodat ipv dat de gasbellen ronddansen in de darmen, die 1 grote bel vormen en dan makkelijker de buik kunnen verlaten... Dat KAN goed zijn, maar KAN ook zéér nefast zijn...

Ik quote Caroline even...

Als het puur om gas IN DE DARMEN gaat en een blokkage en bloath (gas in de maag) is uitgesloten. Én dit middel werkt echt (want daar is nog steeds twijfel over) dan kan het idd helpen.

Maar het spreekt voor zich dat je een DA nodig hebt om dit vast te stellen.

MAAR...en dat is een grote maar...

Een leek kan niet zomaar vaststellen waar het gas zich bevind en een mogelijke blokkage uitsluiten.

En dat is het grote gevaar van het gebruik van middelen met simethicone door 'gewone' konijnenbaasjes.

Naar mijn mening moet dit topic absoluut niet verwijderd worden.

Het kaart de mogelijke gevaren aan en daar is absoluut niets mis mee.

Door die info in de link zullen mensen op BB hun konijn niet meer Equate of Aeropax geven, terwijl het konijn het mss hard nodig heeft & hierdoor het leven kan laat laten...

Als een konijn zo ziek is, dan is het de PLICHT van het baasje om naar een DA te gaan om medische hulp te bieden.

Niet om zomaar wat te gaan 'aanmodderen' en een middel te proberen terwijl met niet eens zeker weet wat het konijn in kwestie heeft...

[bunny ranch chanty]

Helaas kun je konijnen in dit opzicht niet met mensen vergelijken.....

Om de dood eenvoudige reden een mensen kan boeren en scheten laten!!!!

Waardoor het gas met de medicatie verdwijnd....en de druk af neemt.

Een konijn kan dat niet !

Door gas exsploderen ze van binnen......vooral als je een grote gas bel krijgt die blijft groeien.

Bij paarden heet dit koliek.....wel bekend onder de paarden liefhebbers....wat moet je doen de darmen moeten de lucht bellen af voeren dus bewegen die darmen je konijn laten lopen , stimuleren, maseren, siseral even en of primperite er naast!!

Beslist niet dwang voeren dan maak je het proces enkel slechter.

[kaatje-kim]

Een konijn kan wel scheten laten (voor zover ik weet), maar geen boeren inderdaad. Alles moet er via de achterkant uit.