[Dagje strand]

3 uur geleden zei Evee:

Een forum is een plek voor discussie. Discussie voer je zonder iemand op de persoon aan te vallen, maar door argumenten te geven voor jouw standpunt en iemand daar mee te overtuigen. 

 

Ik ben het niet met je eens dat een middagje strand een goed idee is voor een konijn. En ik ben dus nog steeds erg benieuwd wat jouw argumenten zijn om het wel te doen, die heb ik in jouw berichten nog steeds niet kunnen lezen. 

 

Zoals ik het zie: 

 

Nadelen van een middagje strand met je konijn:
- stressvol (reizen er heen, maar ook de angst van opeens in een andere omgeving zijn zonder beschutting, overvliegende meeuwen en loslopende honden kunnen bijvoorbeeld ook veel stress geven). Stress kan bij konijnen bijvoorbeeld zorgen voor gasbuikjes, en die kunnen helaas er voor zorgen dat een konijn sterft als de behandeling niet aanslaat. Ook kan een konijn in shock raken van extreme stress, hoewel dat niet vaak gebeurd gelukkig. Ik vind dat persoonlijk dus een te groot risico. Ik denk dat happy211 hierboven duidelijk uitlegt wat signalen van stress bij konijnen zijn. 

 

- kwetsbaar voor roofdieren (loslopende honden, meeuwen, inderdaad ook roofvogels zoals je zelf al aangaf, hoewel ik zelf banger zou zijn voor de honden)

 

- gevaar op weglopen

        - weglopen kan voorkomen worden met een tuigje, maar daarin kunnen konijnen vast komen te zitten (vaak met hun onderkaak en gebit, of hun rug breken. Dat is dus geen veilige optie. Tuigjes zijn voor roofdieren prima te doen (hond, kat, fret, rat), maar voor prooidieren zijn die dingen een gevaar op zich, helaas.

       - weglopen en de kwetsbaarheid voor roofdieren kan voorkomen worden door een veilige ren mee te nemen, maar wat is het nut dan van naar het strand gaan, die ren kan ook thuis opgezet worden en dan heb je het hele punt van stress door reizen niet, veel prettiger voor het konijn. 

 

- in aanraking komen met ziektes: onder andere wormen (uit hondenpoep bijvoorbeeld) en virusziektes die onder wilde konijnen rond gaan.

 

- mogelijk eten van planten die giftig zijn of waar ze niet aan gewend zijn, met diarree en andere spijsverteringsproblemen als gevolg.

 

- op strand is weinig tot geen beschutting, last van warmte. 

 

Als je idee is dat het strand een natuurlijke plek is voor konijnen: konijnen zijn schemerdieren die alleen in de vroege ochtend en avond fourageren. Overdag tijdens de warmte zitten ze in hun holen, koel en beschermd tegen roofdieren. In de scherming komen ze daar uit. Je timing van een middagje strand is dan totaal verkeerd. Ook leven konijnen meer in duingebieden dan op open strand. Op open strand is immers geen beschutting, geen bescherming en geen voedsel en water voor konijnen. 

Vergeet ook niet dat de levensverwachting van een wild konijn 3 jaar is. De kans dat zij sterven aan ziektes als myxomatose, VHS 1of 2 of door een roofdier is groot. Hoe wij onze huisdierkonijnen, die al decennia gedomesticeerd zijn, houden, staat daar inmiddels wel een eind vandaan. Er zijn veel punten waarop huisdierkonijnen niet gehouden worden als wilde soortgenoten. En laat ik voorop stellen dat het beeld van een konijn alleen in een hokje achterin de tuin is, niet het beeld is wat wij hier bij huisdierkonijnen hebben gelukkig. Wat dat betreft is het welzijn van veel konijntjes in de afgelopen jaren sterk verbeterd. Er word dus wel echt naar de natuur van het konijn gekeken, maar ook een stukje naar de wens van het baasje om het konijn langer bij je te houden, veilig te houden. Een langer leven te geven dan de wilde soortgenoten. 

 

Nee, wij adviseren zeker geen kleine hokjes waarin je ze moet opsluiten. Die probeer ik juist al 15 jaar lang uit het beeld te krijgen. Prima als een beschut schuilplekje, maar niet om ze in op te sluiten. Wij adviseren wel voldoende ruimte op een veilige, zo min mogelijk stress gevende manier. Zodat onze huiskonijntjes overdag ook beschutting kunnen zoeken, ook al kunnen ze niet onder de grond. Met een soortgenootje als maatje, wat wetenschappelijk bewezen stress tegen gaat bij konijnen. Met medische zorg als dat nodig is.

 

Dat is niet zoals het in de natuur gaat. In de natuur leven konijnen in groepjes onder de grond en fourageren ze in een gebied van zo'n 800 meter rondom de konijnenburcht. Dat kan niemand in gevangenschap aan een konijn bieden (ik zou het graag willen hoor, zo een konijnenlandgoed!) maar ik denk dat iedereen hier wel zorgt dat de konijnen voldoende ruimte hebben om ook in gevangenschap zo veel mogelijk natuurlijk gedrag te kunnen uiten. Rennen, springen en graven, sociaal gedrag met een soortgenootje kunnen vertonen. 

 

Ik zie niet in wat er mis is met die manier van konijnenhouden, tenzij je in het algemeen tegen het houden van huisdieren bent, want elk huisdier heeft beperkingen ten op zichte van wilde voorouders. Maar dan snap ik de hele vraag van het middagje strand niet, want als je geen konijn zou houden omdat het tegennatuurlijk is, dan is het ook niet aan de orde om met je konijn naar het strand te gaan.

Voordelen van een middagje strand met je konijn:
- Ruimte geef jij als enige argument tot nu toe volgens mij, maar ik heb nog steeds niet gelezen op welke manier je dat dan voor je ziet? Echt los laten lopen? Je konijn rent je er uit hoor, als hij ergens van schrikt! Ze kunnen 50-80km per uur rennen!
Of toch in een ren of tuigje? Want dan beperk je de ruimte toch ook? Dan snap ik het voordeel van de andere locatie ten opzichte van je eigen tuin niet. 

ik zat aandachtig te lezen naar de gevaren tot je aangaf dat het een droom van je was om een konijn 800 vierkante meter grond aan te bieden.

 

Gelden de genoemde gevaren dan niet voor jou in zo een situatie? 

 

Dood door gasbuikje en gedood door ratten en gedood door virussen? 

 

Zodoende vind ik het lastig jou mening te verwerken als je een poging doet om alle gevaren te omschrijven (die we ook kunnen verzinnen bij een spelend kind in de speeltuin)

 

Het is toch frappant om dan specifiek de gevaren op te noemen als mijn konijn los gelaten wordt op een 2 hectare afgesloten voetbalveldje of op het strand laten rennen zou?

 

 

Eigenlijk komen we tot de conclusie dat ELK soort grote ruimte dan niet mag. Strand voetbalveld en noem het maar op.

 

Niet één groot gebied buitenshuis komt in aanmerking. Dus laten we ophouden over specifiek een strand benoemen. Dus dit zouden sommigen hier haast wel moeten toegeven in combinatie met de genoemde redenen. Doe dat dan ook.

 

Stel dat een familie lid een afgesloten stuk bos van hier tot Tokyo heeft (en er zijn mensen die willen reageren dat Tokyo best ver is) dan mag ik alsnog niet een konijntje naar dit konijnenburcht brengen.

 

Het enigste wat stressvol zou zijn is terug naar de hok en niet andersom.

 

Het is ook niet echt relevant om het leven van een wild konijn te omschrijven zoals levensduur en de gevaren, dat impliceert dat ik het konijn voor enkele jaren op het strand wil laten ipv de aangeven 3 a 4 uurtjes.

 

Overigens moet het ook geen wedstrijd zijn om levensduur van een konijn te verlengen. naar 10 (75jaar) of meer. Men dient een konijn uiterst goed te verzorgen.  Dit kan een enkel jaar of 14 jaar worden dat heb je niet perse in de hand als je het in een kooi laat met alleen de geur van biks of soms meeneemt de vlaktes op. 

 

Van de week ga ik in de avond trouwens naar een groot speeltuin dichtbij dat afgesloten is. Met veel zand en hindernissen etc. Ik heb hiervoor een ledlicht halsband die ik om de middel losjes doe om precies te weten waar ze zit. Zij kan niet door het hek en deze is 1,5 hoog en de plek is ongeveer 40 bij 10 meter. 

 

Ook hier zullen reacties voor komen dat er 102 gevaren zijn. 

 

En dat het gemeen is om het natuurlijke aard van de konijn te triggeren (op gevaar letten en vrolijk hard rennen, springen en tientallen geuren opnemen en boven, links en rechts op gevaar letten terwijl zij dit doet. Zoals een vrolijk schommelde kind die ook de vuisten om de kettingen van de schommel heen balt voor gevaar dat het valt, maar wel vrolijk is tijdens dit gevaar van een schedelbreuk. Heel gemeen.

 

Want er kan een loslopende schorpioen van de buurman ontsnapt zijn. Daar gaan konijnen dood van 

 

 

[Dagje strand]

2 uur geleden zei happy211:

Wat ik me vooral afvraag is waar je het idee van een konijn op het strand vandaan hebt. Dat zou nooit bij me opkomen. 

Heb je het toevallig gezien op het YouTube kanaal Lennon the bunny? Veel van de dingen die je tot nu toe hebt gezegd, komen erg overeen met de dingen die zij zegt. En de basis is zeker goed: konijnen horen inderdaad niet in een klein hokje in de achtertuin, maar hebben ruimte en aandacht nodig. Echter zijn er ook flink wat punten waarbij ik het totaal niet met haar eens ben, ten eerste namelijk dat ze haar konijn alleen houdt. Dat zou al een eerste punt moeten zijn waarop je kritisch naar haar adviezen moet kijken. 

Verder spreekt ze haar eigen adviezen enorm tegen, want ze zegt juist dat konijnen nooit buiten gehouden moeten worden vanwege allerlei gevaren (die in Amerika inderdaad reëler zijn dan in Nederland), maar stelt haar konijn vervolgens wel aan die gevaren bloot door hem mee te nemen naar het strand. 

Wat dat betreft denk ik dat de gezamenlijke ervaring die wij als forumleden hier hebben een stuk betrouwbaarder is dan een YouTube-persona, en bovendien een stuk representatiever voor de situatie in Nederland.

Ik woon vlakbij het strand ik proef zowat het zand in me mond 

[Dagje strand]

2 uur geleden zei JokeC:

Goed lezen, is echt moeilijk blijkbaar. Er staat NERGENS hier op het forum dat een konijn in een hok hoort (in tegendeel), maar je komt er telkens op terug dat het hier gezegd is. Waarom? Als je alles verdraait en daar conclusies uit trekt dan houdt het wel een beetje op, denk ik. 

 

Het is overduidelijk dat jouw intentie goed te zijn voor je konijn helemaal niets te maken heeft met enige kennis van het konijn (inderdaad kennis waar veel wetenschappelijk onderzoek voor gedaan is) en juist daarom kan dit forum zo waardevol zijn voor jou en vooral je konijn. Voor iets recht proberen te praten wat krom is (konijn mee op tripjes nemen), zul je hier geen bevestiging krijgen. Daar moet je voor bij mensen zijn die ook niets van konijnen (willen) weten. 

Dus doordrammen dat niemand zei dat het hok eeuwig op slot moest (in de veronderstelling dat huppelen rond het hok of op het dak van het hok ook nog opties zijn)

 

Dan ben je bezig met het onderdrukken van taalkundige feiten uit verkeerde categorieen waaruit je vervolgens absurde conclusies trekt

 

Dus kap even met het onder vergrootglas zetten van gebruikte woorden.

 

Terwijl je TOTAAL niet ingaat op de inhoud alsook de 9 zinnen die met een vraagteken zijn geëindigd

[Dagje strand]

Ik kan in ieder geval niet kwalijk genomen worden dat ik sommige reacties begrijp en dat het konijntje zn leve lang niet uit het hok mag.

 

Zelfs het oppakken is stressvol en zelfs verplaatsen naar de woonkamer is stressvol en zelfs vrij laten lopen in huis is stressvol als je dit soms doet. Dit zijn alle drie feiten met in achtneming dat geen van deze zaken te maken hebben met het natuurlijke aard van het dier. 

 

Als de basis van het verblijf een hok is. Dan is elk ander situatie dus stressvol. 

 

Zodoende geeft bijna iedereen stress aan zijn konijn, ja ook als je aan het telefoneren ben. Konijnen horen van aard liever niet de stem van mensen.

 

Maar wat als zij iets gewend zijn? Het opgepakt worden? Het horen van telefoongesprekken of tv?  Het paar keer in de week loslopen in huis? Het soms verplaatsen naar een andere (woon) kamer? 

 

Waarom kan ik mij geval niet het konijntje gewend raken met het samen met mij vrij lopen op het strand (niet warmer dan 20°) bij mij om de hoek? 

 

Het meest zinnig antwoord is voor mij dat het konijn dan meer 'alert' is omdat het veel hemel ziet en meer op gevaar van boven let. Maar is dit niet het aard van de konijn? En ipv stressvol gewoon meer alert wordt.

 

In welke situatie vertaal je het stressvol naar alertheid? 

 

Of is er geen onderscheid in deze twee gedragingen en gooien we alles op het hoopje van 'stress'.

 

Ik wil een voorbeeld waarin een konijn meer alert wordt. Het lijkt alsof vele deze voorbeeld niet kunnen bedenken omdat alles als stress omschreven wordt. 

 

Daarom denk ik in mijn situatie dat het konijntje meer alert raakt en niet stressvol. Omdat de stress wordt uitgelegd omdat het een prooidier is. 

 

Het klopt niet dat elke prooidier de gehele dag stress heeft. Maar het klopt wel dat een prooidier de gehele dag (liever) paraatheid heeft.

 

Stress heeft zijn situaties en paraatheid heeft zijn situaties.

 

Volgens mij zal ik nergens in dit forum de zin

 

"Dan is het konijntje meer alert"

lezen.

 

Maar wel de zin:

 

"Dat geeft het konijntje stress tot wel de dood als gevolg"

 

Waarom komt deze zin 99% vaker voor?

 

De intentie om goed te zijn voor een konijn hoeft niet gepaard te gaan met wetenschap

 

[Dagje strand]

Ik ben niet gebonden aan advies 

1 uur geleden zei Evee:

 

Jammer dat je hier komt voor advies, maar het advies niet wil horen.

Ik ben dan wel heel erg benieuwd naar jouw redenen om het toch wel te doen? Wat voor argumenten / redenen / motivatie heb je om het ondanks het advies dat je hier van verschillende mensen krijgt, toch wel te doen? 

ik ben niet gebonden aan een bepaald soort advies? 

 

Misschien kan jij mij het verschil vertellen tussen een boer die 100 vierkante meter voor z'n konijnen heeft, en iemand die 4 vierkante meter heeft maar afentoe een plek opzoekt die 100 vierkante meter is om zijn konijn zonder tuigje te laten lopen?

 

Jij claimt wellicht dat dit per definitie direct heel stressvol voor het konijn is en het konijntje liever in het hok moet blijven 

 

Ik ben daar niet eens. En ja, ik wacht net zo lang tot ik een persoon heeft die hier ervaring mee heeft?

 

Ben jij ervaren om jou konijn uit te laten in een wijde omgeving? Zo niet dan vanwaar reageren als je niet ervaren hierin bent.

 

(En aub geen reacties dat er andere gevaren mogelijk zijn dat er misschien een valk voorbij kam vliegen. Wat een feit is. Maar ik wacht op reacties af over het water en voer bij eventueel laten lopen op een strand 

[Dagje strand]

Tot nu zijn de raadgevingen dat het konijntje lekker zo lang t leeft in een hok gestopt moet worden. Uitlaten en laten lopen op 4 hectare grasveld of op een leeg strand laten lopen  of een enkele keer bezoek mag beslist niet. 

 

Zulk raad zal ik beslist nooit overnemen. Ik wacht dus nog reacties af van mensen die dit wel wel eens doen. In ieder geval bedankt voor de reacties tot nu

[Dagje strand]

Iemand ervaren met wat mee te nemen mocht het konijntje een middag van huis zijn (4 uurtjes) bijv strand (lege strand etc) of even naar oma noem het maar op. Moet het konijntje dan een berg hooi mee en veel water of helemaal niets in die vier uur buiten zijn hok?