Yorkshire terriër

[mammafelina]

Ik zal me zeker goed inlezen op een hond uit het buitenland halen. Tot nu toe heb ik er alle vertrouwen in dat het goed komt.

[Gast]

Volledig eens met @JokeC en @Eefje. Zeker gezien het al niet helemaal soepel loopt in jullie gezin met onder andere je dochter zou ik écht niet gaan voor een buitenlands hondje zonder dat je hulp hebt. (Ja, je schoonzus zal vast geweldige hulp zijn, maar heeft niet de kennis en ervaring die een stichting heeft!!) 

 

En verkijk je niet op de gezondheid van een York. Want die is grof gezegd gewoon bagger. Ik ken er 4 en alle 4 hebben een abonnement bij de dierenarts. Één wordt volgende week ingeslapen; 1,5 jaar oud. Beestje vergaat van de pijn door én patella luxatie én te kleine schedel. 
Die andere hondjes hebben een rot gebit (kan je poetsen, verse voeding of speciale brok en kauw materiaal geven tot je een ons weegt, je doet er niks tegen. Yoda heeft ook zo’n drama gebit), continu longontsteking, hartfalen en elleboog probleem + vacht probleem. 
 

Veel Yorkies hebben ook echt een pesthekel aan gekamd worden. En niet alleen de plekken die je ziet moeten worden gekamd, ook die je niet ziet. En juist daar kan je het moeilijkst bij (oksels, bekje) en uiteraard hebben ze juist daar de grootste pesthekel aan. Leer ‘m daarvoor, voor de zekerheid, dat de muilkorf leuk is. Geloof me, je gaat ‘m nog nodig hebben en niet alleen bij de trimsalon. (Even zoeken op doggo.nl en dan feestneus) 

 

Joke zei het ook al, maar een York is een uiterst ongezond en fragiel kwetsbaar beestje. Ze zouden serieus verboden moeten worden om nog mee te fokken. En mócht je de mazzel van een gezond exemplaar hebben, komt er een lompe Labrador-tank aangerend “die alleen maar wil spelen hoor” en dat wat het dan voor jouw ‘Fifi’. Zo plat als dubbeltje mag je dr mee naar huis nemen. 
Óf je komt een Stafford tegen, keurig aan de lijn, maar geen muilkorf. Jouw Fifi valt uit, want is niet gesocialiseerd met grote honden. Hap, weg Fifi…. 
 

Dus, zo leuk is het niet om zo’n doorgefokte Gremlin te hebben. 
Als jullie toch een hond willen, kijk inderdaad eens op verhuisdieren.nl of de site van de dierenbescherming. 
 

Succes!!

[mammafelina]

Ik heb een beetje het gevoel alsof het nu heel erg negatief neergezet wordt. Ik geloof direct dat het allemaal niet zo makkelijk gaat, daarvoor hoef ik alleen maar de verhalen van Yula te lezen. Toch denk ik dat ik zo’n beestje een goed thuis kan geven. Ik vertrouw inderdaad op de expertise van mijn schoonzus en zwager, zij hebben al jaren honden waaronder een kerngezonde Yorkie.

De omgeving daar en hier verschilt niet veel van elkaar. We gaan allebei op dezelfde manier met onze huisdieren om.

Ik weet dat Yorkie’s gevoelig zijn voor gebitsproblemen en een hele waslijst aan gezondheidsproblemen kunnen hebben. Van wat ik begrepen heb zijn alle hondjes die daar tot nu geboren zijn kerngezond. De eigenaar houd van zijn hondjes en fokt puur en alleen uit liefhebberij, volgens mijn schoonzus zou hij nooit met zieke hondjes fokken. Zij kent deze mensen al jaren, dus ik geloof haar als ze dit zegt.

 

[Eefje]

Het zijn gewoon zorgen die geuit worden. We kijken al een tijdje mee in je voorbereidingen, wat je aangaf wel en niet te willen. De keuze die daar dan uit voortkomt is opmerkelijk en lijkt emotioneel te zijn, waarbij je de criteria die je eerder stelde overboord zet voor een hondje waar je verliefd op bent geworden. 2 nestjes per jaar: alarmbellen. Yorkie an sich: alarmbellen. Schoonzus als informatiebron zonder te weten hoe en wat met de ouderdieren qua genetisch onderzoek: alarmbellen. Socialisatie in een ander land: ook alarmbellen. 

Juist dat je zegt dat je er vanuit gaat dat alles goed komt: alarmbellen. 

Wat betreft de socialisatie in Polen: wij kunnen wel denken dat het niet zo anders is. Maar een hond verkent de wereld met zijn neus. Geloof me, alles is anders. Het was voor ons zonder kinderen al heel moeilijk om te zorgen dat ze voldoende rust kreeg om alles te verwerken. We konden weken nauwelijks bewegen in ons eigen huis en bezoek kan nog steeds alleen onder strikte voorwaarden en kortdurend. Ik heb liever dat je al deze waarschuwingen krijgt en uitgaat van het ergste, zodat het alleen maar mee kan vallen, dan dat je helemaal verliefd denkt dat het allemaal fantastisch wordt. Realiteitszin is op zijn plaats, je maakt een keuze waar ontzettend veel risico's aan kleven op alle verschillende vlakken die je kunt bedenken. 

 

[mammafelina]

Ik neem jullie waarschuwingen ook heus wel serieus en ben oprecht blij met alle informatie die jullie met mij delen.

Het neemt echter niet weg, dat wij heel goed hebben nagedacht over wat we willen en hoe we dat gaan doen. Er zijn heel veel gesprekken aan vooraf gegaan.

De kinderen zijn als het hondje komt 16 en 17, zij zijn dus net als wij prima in staat om met zo’n hondje om te gaan.

In mijn voorgaande bericht zei ik dat ik er van uit ga dat ik het hondje een veilig thuis kan bieden, niet dat ik er van uit ga dat alles direct vlekkeloos zal verlopen. Net als bij veel dingen zal ook dit met vallen en opstaan gaan, naar mijn mening mag dat ook gewoon.

Ik heb me goed ingelezen in het ras, alle beschikbare informatie die ik kon vinden heb ik uitgebreid gelezen. Aan opmerkingen over doorgefokte gremlins heb ik niks, daar gaan mijn haren alleen maar van overeind staan.

Ik weet van de ouder dieren dat ze gezond verklaard zijn door de dierenarts en dat daar een schriftelijke verklaring voor is. 

 

[Gast]

Die schriftelijke verklaring van de dierenarts kun je meteen bij het oud papier gooien. Dat is gewoon een leuk stukje A4 voor potentiële klanten om te laten zien hoe goed ze zijn. 
In Polen gaat het allemaal niet zo als in Nederland, en hier zijn al veel praktijken met fokken van honden die het daglicht niet kunnen verdragen. Daar is het minstens 100x zo erg. 
 

En je hebt nog steeds een dochter die veel (psychische) zorg en ondersteuning vraagt. Nu misschien even niet, maar als ze straks naar school gaat wel. Misschien wel driedubbel zo veel. En dat combineren met een hond uit het buitenland… dat is echt hét recept voor fout gaan. En stel dat dan blijkt dat het hondje weg moet, gaat je dochter dat aankunnen..? 
 

Als het beestje in Nederland komt, zit het midden in z’n angst-fase. Dat betekent dat het alles eng vindt. En met alles bedoel ik ook echt ALLES. Van een struik, tot een auto (rijdend, stilstaand, maakt niet uit), tot een fiets, een kind, een volwassene in alle kleuren en soorten en maten, tot echt IEDER geluid. En ik weet 100% zeker dat jij nu denkt “O, dat komt wel goed, dat los ik wel even op, ga gewoon naar een hondenschool en dan zijn alle problemen weg als sneeuw voor de zon”

want dat dacht ik ook toen ik mijn hond uit het asiel haalde…. Het was een hel. Een regelrechte nachtmerrie. Een ramp. Ik ging naar een hondenschool die ons nóg verder de vernieling in hielpen en voor ik dat door had waren we 8 weken verder, dus 8 weken slechte ervaringen voor die hond. Die angsten zaten diep geworteld. Dat was voor het grootste gedeelte genetisch bepaald bij haar. Kregen we er dus nooit meer uit. Net als de agressie. 
Jouw schoonzus kan deze ‘fokker’ wel goed kennen, maar een verantwoorde fokker, fokt NOOIT maar dan ook echt NOOIT 2 nestjes met het zelfde hondje per jaar. Dan ben je gewoon puur een broodfokker en daar zou ik helemaal niks mee te maken willen hebben. 
 

Waarom moet dat hondje in vredesnaam ook helemaal daarvandaan komen? Er zijn in Nederland toch ook fokkers van Yorkies? Of is de wachttijd hier te lang voor jullie? 

[mammafelina]

Dat het hondje uit Polen komt heeft helemaal niets met de lengte van de wachtlijsten hier in Nederland te maken.

Ik vind overigens dat je niet kan oordelen over hoe het er in Polen aan toe gaat zonder er ooit geweest te zijn, het is daar allang niet meer zo als 10 jaar geleden. Ik vind de mensen waar het nestje van komt absoluut geen broodfokkers. In mijn ogen zijn broodfokkers mensen die geld verdienen over de rug van de hondjes en dat is hier absoluut niet het geval.

 

[JokeC]

Moeilijk hoor, als je zelf zo enthousiast bent en anderen dan niet even enthousiast zijn om het voorzichtig uit te drukken. Enigszins vergelijkbaar met leden die zich aanmelden en dan enthousiast vertellen dat ze 2 ongecastreerde broertjes Franse Hangoor van 5 weken hebben/willen via Marktplaats/dierenwinkel/fokker en de forumleden hen informeren over de vele risico's? Ook vanwege je onderzoekstocht heb ik er lang over nagedacht of ik iets zou schrijven over de grote risico's die jullie lopen en het daaruit voortvloeiende verdriet. Het is waar dat er in elk ras erfelijke gebreken zitten waar je echt niet vrolijk van wordt en het hondje ook niet, maar er zijn wel gradaties in narigheid en risico's. Oversteken zonder uit te kijken op de snelweg in het spitsuur geeft echt andere risico's op overleven en verwondingen dan op een rustig tijdstip oversteken op een zebrapad met  voetgangerslichten op groen. 

 

Niet om de vrienden van je familie in Polen af te vallen, maar er is geen enkele andere reden om 2 nestjes per jaar te fokken dan geld en status. Het is slecht voor de gezondheid van het teefje en het is geen verbetering van het ras om zonder stamboom te fokken en/of zo vaak met hetzelfde hondje. Het lijkt me overigens niet gemakkelijk om bij je schoonzus aan te "moeten" geven dat haar vrienden waar zij ook een hondje vandaan heeft niet de beste keuze zijn voor jullie hondje. Geen idee wie er met het idee gekomen men is om daar een York vandaan te halen, maar ik kan me voorstellen dat het nogal gevoelig zou kunnen liggen. Maar dat speelt misschien niet, omdat je aangeeft er achter te staan. Sterkte, we leven echt met je mee, maar ja, daar hoort ook bij dat er zorgen geuit worden om jullie te behoeden voor ellende en verdriet. Vind ik. 🙂 

 

 

 

 

[Gast]

Ik ben dr klaar mee 🙄

 

[mystique]

Ik heb al heel wat Yorkies in mijn handen gehad, sommige met stamboom, de meeste zonder, maar wel 'echte' Yorken. Heel wat verschillende formaten, heel wat verschillende vachten, maar haast zonder uitzondering allemaal gezonde beestjes die een mooie leeftijd bereiken. Vernauwde luchtpijp komt weleens voor, en op hogere leeftijd hartproblemen, maar het eerste is geen doodsvonnis en het tweede gebeurt bij de meeste honden op hogere leeftijd.  

Over de rest, zoals bv dat hij uit het buitenland komt, spreek ik me niet uit, ik wil enkel zeggen: in onze asielen zitten ook Yorken die op een thuis wachten, die hopen op een tweede kans. 😊 Maar dat is volledig jouw keuze. 

[mammafelina]

De beslissing om een hondje uit Polen te halen komt bij mij en mijn man vandaan.

Jullie zullen het moeten geloven als ik zeg dat er absoluut geen geld verdiend wordt aan de hondjes. 
De eventuele problemen die komen kijken bij een hondje uit het buitenland neem ik op de koop toe en mijn gezin en ik zullen ons zo goed mogelijk voorbereiden op de komst van het hondje en er alles aan doen om hem hier een goede start te geven. 

[Eefje]

Nina van Tilbuergh is een goede gespecialiseerde gedragsdeskundige met heel veel zinvolle online informatie. Ik vond de cursus 'goed op weg met je buitenlandse hond' heel waardevol. Niet alles is van toepassing op Yula en ook niet op jullie hond, omdat het geen honden typische straathonden zijn, maar het geeft een hele mooie basis om die eerste periode in goede banen te leiden. Nina geeft in die cursus een geweldig stappenplan, daar kun je niet mis mee gaan. 

 

Wat betreft de Nederlandse asielen, ik heb daar ook veelvuldig gekeken, maar het is niet zo dat die uit hun voegen barsten van de leuke honden die iedereen zonder ervaring maar aankan. Wat er zit is veelal groot, sterk en heel problematisch, of ook buitenlands, om aan de vraag te kunnen voldoen. Dat is voor mij de reden geweest om uit het buitenland te adopteren bij een stichting die weet wat ze doen. Ik heb teveel verhalen gehoord van mensen die buitenlandse honden uit Nederlandse asielen hebben geadopteerd en die daarin niet goed begeleid zijn, met alle gevolgen van dien. Met fokhondjes ligt het natuurlijk anders, daarvan is wel degelijk aanbod in Nederland, maar ieder is vrij in die keuze. Als het maar weldoordacht, goed geïnformeerd en goed voorbereid is. Dierenliefde stopt natuurlijk niet bij de grens en elk dier heeft recht op een mooi leven. 

[mammafelina]

19 minuten geleden, Eefje zei:

Nina van Tilbuergh is een goede gespecialiseerde gedragsdeskundige met heel veel zinvolle online informatie. Ik vond de cursus 'goed op weg met je buitenlandse hond' heel waardevol. Niet alles is van toepassing op Yula en ook niet op jullie hond, omdat het geen honden typische straathonden zijn, maar het geeft een hele mooie basis om die eerste periode in goede banen te leiden. Nina geeft in die cursus een geweldig stappenplan, daar kun je niet mis mee gaan. 

 

Wat betreft de Nederlandse asielen, ik heb daar ook veelvuldig gekeken, maar het is niet zo dat die uit hun voegen barsten van de leuke honden die iedereen zonder ervaring maar aankan. Wat er zit is veelal groot, sterk en heel problematisch, of ook buitenlands, om aan de vraag te kunnen voldoen. Dat is voor mij de reden geweest om uit het buitenland te adopteren bij een stichting die weet wat ze doen. Ik heb teveel verhalen gehoord van mensen die buitenlandse honden uit Nederlandse asielen hebben geadopteerd en die daarin niet goed begeleid zijn, met alle gevolgen van dien. Met fokhondjes ligt het natuurlijk anders, daarvan is wel degelijk aanbod in Nederland, maar ieder is vrij in die keuze. Als het maar weldoordacht, goed geïnformeerd en goed voorbereid is. Dierenliefde stopt natuurlijk niet bij de grens en elk dier heeft recht op een mooi leven. 

Dank je wel! Ik ga haar zeker even googelen. 

[Dollie]

15 uren geleden, JokeC zei:

Twee maal per jaar een nestje is een veel te zware belasting voor een teefje. Ze heeft een behoorlijke hersteltijd nodig na een nestje en zeker als het zo'n klein kwetsbaar ras is als een York. Het is niet voor niets dat zelfs de Raad van Beheer op Kynologisch gebied en de diverse rasverenigingen een maximum hebben van 1 nestje per jaar voor een teefje en maximaal 5 nestjes in haar leven. Vanzelfsprekend zijn er genoeg vermeerderaars die het ene nestje met stamboom (=registreren bij de Raad) doen en het volgende nestje zonder stamboom, zodat ze 2 maal geld kunnen binnen harken binnen een jaar.

 

 

Dit geldt in Nederland niet alleen voor fokkers die zich aangesloten hebben bij de rvb, maar is zelfs wettelijk vastgelegd in het Besluit houders van dieren. Dat geldt voor iedereen die bedrijfsmatig dieren houdt (en als je dermate veel nestjes fokt als hier omschreven wordt, dan is dit zeker van toepassing):

 

https://www.rvo.nl/onderwerpen/dieren-houden/fokken-huisdieren#extra-regels-voor-honden-en-katten

 

Ik schrik er best van dat iemand dit oké vindt eigenlijk. 

[Deeskuh88]

Ik schrik daar eigenlijk ook best van. 2 nestjes per jaar. Dat arme teefje. Dat het hondje daarvandaan moet komen is nog tot daaraantoe, maar twee nestjes per jaar is echt veel te veel voor dat teefje. Dus ook al zijn de puppies kerngezond en ook al zijn er verklaringen dat de ouderdieren gezond zijn: Het feit dat ze op deze manier fokken is op geen enkele manier te verantwoorden. Ook niet als het bekenden zijn.

[mammafelina]

Ik heb mijn man gevraagd om nog even met zijn zus te bellen om het e.e.a extra te checken. 
De vrienden van mijn schoonzus blijken meerdere teefjes te hebben die om de beurt nestjes krijgen. De vrienden hebben inderdaad 2 nestjes per jaar omdat er een hoop komt kijken bij het krijgen van pups, maar dus niet steeds van dezelfde hond.

Hun oudste hondje heeft nu recent haar vierde nestje gehad en mag met “pensioen” 

Het teefje dat gedekt gaat worden voor onder andere ons hondje krijgt dan haar tweede nestje. 

Er zit dus zoals ik het begrepen heb steeds meer dan 1 jaar tussen voordat hetzelfde hondje weer gedekt wordt.

Ze houden een maximum van 4 nestjes per hondje aan.

Klinkt in mijn oren dus zeker wel als mensen die verantwoord met hun hondjes omgaan.

[Bammyflurry]

Ik schrik er ook van dat je dergelijke mensen wilt steunen in hun 'fokkerij'. Bij een pup kopen is het, naast dat jij er van overtuigd bent dat je het een fijn huisje kunt bieden, ook belangrijk bij wie je het koopt, wie je dus steunt. Mensen die elke loopsheid benutten, met gebruik van een eigen reu, zonder papieren (want je zus moet hem nog chippen?), dat riekt op zijn minst naar een verdienmodel. En waarom kan de pup niet gewoon bij de fokker blijven tot hij naar Nederland komt? De gezondheidsverklaring van de dierenarts, wat staat daar in? Mag betreffende dierearts bv. een officiële beoordeling van patella luxatie geven? Wordt de pup voordat hij naar Nederland komt ook nog onderzocht op een levershunt?

Als de vaderhond speciaal is aangeschaft omdat hij qua bloedlijn en gezondheid bij de teef past, dan is het alleen in uitzonderlijke gevallen zinvol om de combinatie een keer te herhalen, niet om nest op nest dezelfde combinatie te herhalen. En natuurlijk kunnen die mensen best van hun hondjes houden, maar ze houden ook van geld lijkt het.
Waarom zou je een pup van een dergelijk kwetsbaar ras op zo'n late leeftijd, van zo'n twijfelachtig adres aanschaffen?
 

[JokeC]

Jammer, dat jullie die informatie niet eerder gekregen of op doorgevraagd hebben, dat hoort bij de allereerste informatie tussen pupkoper en fokker. Daar valt of staat de eerste selectie mee. Nu was  je al akkoord gegaan met het (onterechte blijkt nu?) gegeven dat het teefje 2 nestjes per jaar kreeg. Wie de gebrekkige info ook doorgegeven/opgevraagd heeft: het lijkt nu iets minder erg dan in eerste instantie, maar het blijft een fokker die met meerdere hondjes van een heel zwak "ras" (hebben de ouderdieren wel een stamboom/afstammingsbewijs) met heel veel ernstige erfelijke problemen zonder stamboom vermeerdert. Willens en wetens stamboomloze puppen op de wereld gooien zonder achtergrondinformatie van de ouderdieren (behalve dan "ze zijn gezond"?), geen testen op allerlei erfelijke ellende is in mijn ogen niet recht te breien: het is duidelijk dat geld belangrijker is dan  de gezondheid en het welzijn van de ouderdieren én de puppen, hoeveel die mensen ook van hun hondjes lijken/zeggen te houden. Het is niet verstandig om ervan uit te gaan "dat het wel goed komt. We vertrouwen die mensen", want jullie zitten met de gebakken peren en het verdriet, zij niet, want jullie zullen echt eerlijk waar de eersten zijn met een ernstig probleem bij een pup van hen en dat is spijtig maar hééél soms gebeurt er iets onverwachts en dat ligt echt niet aan hen en hun manier van vermeerderen, hoor. Mijn moeder zei vaak tegen ons als we iets ontkenden wat overduidelijk gejokt was "als je het maar vaak genoeg (tegen jezelf?) herhaalt, ga je het straks nog geloven ook". 

[mammafelina]

Ik denk dat we deze discussie beter kunnen laten voor wat het is. Jullie hebben je mening gegeven, ik heb mijn standpunten gedeeld.

Ik weet waar de pup vandaan komt, ik weet 100 procent zeker dat er geen geld verdiend wordt aan de hondjes. Sommige dingen werken daar misschien iets anders dan hier, maar dat wil in mijn ogen niet zeggen dat het dan per definitie fout is.

Als jullie het leuk vinden om op de hoogte gehouden te worden zal ik als de pup straks geboren is een nieuw topic openen. Zo niet dan deel ik niets meer over dit onderwerp.

 

@Eefje ik wil je nog even bedanken voor de fijne tip van de cursus. Die heb ik opgeslagen in mijn favorieten en ga ik zeker volgen als de datum dat mijn hondje komt dichterbij is.

 

@Bammyflurry het hondje mag zeker wel bij de fokker blijven, maar ik vind het fijner dat hij naar mijn schoonzus gaat.

[Lienappelsien]

Zeker leuk als je een topic aanmaakt als het hondje er (bijna) is. En ik vind het ook leuk om over de voorbereidingen te lezen, maar ik kan me voorstellen dat je daar nu even geen zin meer in hebt. Ik denk dat de anderen hun (goedbedoelde) punt nu hebben gemaakt.

[JokeC]

Het zijn niet louter standpunten/meningen, maar veelal erg relevante (wetenschappelijk vastgestelde) feiten, welzijns-/fokwetten en uitleg wat één en ander voor de hondjes en jullie kan betekenen, maar ik snap dat je geen zin meer hebt om te reageren, want je hebt jezelf in een lastig pakket gebracht en daarmee geconfronteerd worden door al die beste stuurlui die aan wal staan, voelt misschien als van alle kanten aangevallen worden. Sorry daarvoor, ik denk dat de mensen hier je echt willen helpen om een betere/goede keuze te maken waar jullie en een toekomstig hondje het meest mee gebaat zijn. Sterkte en denk er nog eens rustig over na, de leden hier hebben geen enkele reden om iets te doen of zeggen wat niet in jullie of het belang van het hondje is. Zaken die hier vermeld zijn, zullen misschien niet overeenkomen met het idee dat je hebt over het aanschaffen van een/dit hondje en kun je naast je neerleggen natuurlijk, maar daarmee zijn ze niet minder waar. 😉

[Gast]

@JokeC ik vind het eerlijk gezegd nog erger dan het al was. Vier nesten van 1 teef en dan wordt ze afgedankt. Nog steeds onbekend hoeveel nesten per jaar. Geen gezondheid certificaten. 
 

Puur 100% broodfok. Bah 

[Marjoleink]

Iedereen heeft zijn mening kunnen geven denk ik, dus ik zet hier een slotje op.

@mammafelina natuurlijk willen we straks puppyfoto's en verhalen.