wupsie
-
Items
20.238 -
Registratiedatum
-
Laatst bezocht
-
Dagen gewonnen
23
Berichten die geplaatst zijn door wupsie
-
-
Achter op de verpakking van de naalden moet een maat staan. Lengte en diameter. Ik vermoed dat de naalden waarmee het bij dollie wel lukte een grotere diameter hadden.?
-
Misschien overbodige tip, maar kijk je ook "in de naald "als je prikt. De opening naar boven zeg maar. Dan heb je het scherpe puntje als errst in de huid en gaat makkelijker dan als je de naald andersom houd.
je zult het wel doen maar wellicht scheelt het
-
Dan zou het een hele mooie brok zijn idd.
-
Koude oren zegt niet echt wat
mijn konijnen hebben zo vaak koude oren. Het is eigenlijk zoals bij ons koude handen. Beter kun je het kuiltje in de nek voelen. (Of nog beter, met de thermometer )Van de 1ml spuitjes kun je het tuitje afknippen, waardoor je een groter gat krijgt en er wat dikkere drap door kan. Zeker als hij ook drinkt zou ik het dwangvoer wat dikker laten. Hij heeft zijn voedingsstoffen hard nodig.
om hem zelf te laten eten zou je nog andere brokjes kunnen proberen. Bijvoorbeeld juniorvoer. En al is hrt maar zijn gewone voer natuurlijk. Alles wat hij eet is meegenomen.
-
maak je het dwangvoer dan niet erg dun als je zoveel krijgt van de brokjes? ik laat het altijd best dik, loopt het ook niet uit hun mond
en ze krijgen meer voedingsstoffen binnen per ml
-
het gaat mij er niet om dat iets mij niet aanstaat, maar in de topic titel staat "uitzonderlijke kwaliteit". Ik wil alleen laten zien dat je verder moet kijken dan alleen het vezel gehalte. Want dan blijkt de kwaliteit van deze brok wellicht toch niet zo uitzonderlijk goed.
Daarnaast vind je de analyse van Fibafirst niet zo goed, want het vetpercentage is te hoog, maar zoals ik hierboven al schreef is het vetgehalte van deze brok zelfs nog iets hoger. en het calciumgehalte is ook erg belangrijk om blaas en nier problemen te voorkomen en ook die is in verhouding heel erg hoog. hoger dan de maximaal aangeraden 1%.
Want hoe mooi de analyse er zo ook uitziet, je zult er gewoon meer van moeten geven om aan de voedingsbehoefte van een konijn te voldoen
En dat is niet iets wat mij aanstaat of niet, dat is gewoon zo. je moet ook meer halve appels eten dan hele appels om 1kg appels te eten.
dus stel dat een konijn per kg 1.5g eiwitten per dag nodig heeft. (ik kan de echte eiwitbehoefte van huiskonijnen vinden dus vandaar even een hypothetische behoefte. Verhoudingen blijven immers gelijk)
Met 7% eiwitten is dat per 100 gram brok 7 gram. Om aan de behoefte te voldoen, zul je dan 21 gram brok moeten voeren.
(100 :7= 14.3 gram brok bevat 1 gram eiwit
14.3*1.5= 21.45 gram brok voor 1.5gram eiwit.)heb je 14% eiwit is dat per 100 gram 14 gram, en zul je om aan die behoefte te voldoen 10 gram brok moeten voeren.
(100 : 14= 7.1 gram brok bevat 1 gram eiwit.
7.1 x 1.5= 10. 6 gram brok bevat 1.5gram eiwit.)Als je ditzelfde ook met het calcium en het vet doet zul je zien dat ze dat ook veel meer binnen krijgen en eigenlijk teveel.
Agrobs
Ca: 0.6% = 600mg per 100 gram brok. ( per gram 6mg. 21 x 6 = 126 mg Calcium per portie brok)
vet: 1.9% = 1900 mg per 100 gram brok ( 19 mg per gram. 21 x 19 = 399 mg vet per portie brok
Fibafirst
ca: 0.8% = 800 mg per 100 gram brok (per gram 8mg. 10 x 8 = 80 mg Calcium per portie brok)
vet: 3.5%= 3500 mg per 100 gram brok ( 35 mg per gram. 10 x 35 = 350 mg per portie brok)
Omdat ik een hypothetische eiwitbehoefte heb genomen, zullen de mg per portie brok niet overeenkomen met de echte waarde, maar het geeft wel aan wat ik bedoel met de verhoudingen. en of de behoefte nou 1.5 gram, 3 gram, 5 gram of wat dan ook is, dat maakt niet uit. Dan moet je immers meer brokken geven van beide om aan dat aantal gram eiwit te komen. en zo veranderd het aantal mg calcium en vet per portie brok in de zelfde verhouding mee.
-
Heb je misschien ander hooi? Of andere kruiden? Nieuwe zak brokken?
Kan zijn dat hij net wat meer eiwitten binnen krijgt waardoor hij ze laat liggen?
-
Ik zie ook bonen staan... maar die mogen ze toch niet hebben? (Onbewerkt in iedergeval. Net als erwten?)
-
He, casper! Dat was niet de bedoeling he! :(
Evt nog andere pijnstilling vragen bij de da?
-
Zolang hij goed keutelt loopt het wel aardig door. De maag en darmen gaan werkrm door wat er in de maag komt.
mijn konijnen wegen zo'n 3 kg en ik geef 30 tot 50ml per keer. Maar het is ook een beetje aankijken.
-
het is net wat je prettig vind. Ik dwangvoer altijd met een 50ml spuit met een lange tuit. maar mijn konijnen wegen ook rond de 3 kg, dus 5ml spuitjes schiet niet op. moet je steeds stoppen om weer een spuit vol te prutten, gaat konijn er weer vandoor... de 50ml spuit is mooi groot waardoor jem makkelijk vult en je hoeft em niet bij te vullen als je bezig bent.
Maar sommigen vinden kleinere spuiten prettiger. het kan dus beide.
-
de science selective brokken zijn prima om dwangvoer van te maken
en dat hij heir geen trek in heeft, tja.. hij wil niks eten wat ik begrijp, dus het moet er toch met dwang in.
-
ik zou niet alles door elkaar gaan gooien eerlijk gezegd. mijn gevoel zegt dat je beter critical care of science recovery kunt dwangvoeren dan vogelvoer. Voor even maakt dat niet uit natuurlijk, maar voor langere tijd lijkt het me toch beter als hij iets krijgt wat qua samenstelling klopt voor een konijn. Maar ik ken het vogelvoer verder niet en heb er nog nooit mee gedwangvoerd, dus daar kan ik niet echt over oordelen. Maar gevoelsmatig vind ik het een vreemde keus voor een konijn.
Wat voor caviavoer heb je trouwens? als het brok is, kun je daar wellicht ook zelf dwangvoer van maken. (gemengd wil niet) de brokjes overgieten met kokend water en laten weken tot het een papje is. wel even iets af laten koelen natuurlijk zodat hij niet zn mondje verbrand.
-
fijn dat je nu weet wat er aan de hand is. nu kun je gericht gaan behandelen. En gelukkig ook goed op te lossen
Nu wordt Kia vast weer snel beter
-
je zou ook kunnen overleggen met de DA of je metacam mag geven ipv carprofen. Mijn ervaring is dat ze daar vele malen beter op reageren. Nog beter werkt vaak een injectie pijnstilling. Maar daar moet Casper waarschijnlijk ook weer voor meer naar de DA, omdat ze die niet mee mogen geven.
-
Dat was bij mij niet heel duidelijk. en als ik het anders kan lezen, kan iemand anders het ook anders lezen. Dat is helaas het gevaar met geschreven tekst. En zoals ik net al zei: Mensen lezen wat ze willen lezen.
-
maar nu spreek je jezelf toch tegen? Eerst zeg je dat ze die eiwitten wel binnen moeten krijgen, en vervolgens dat het niet uitmaakt als ze maar heel weinig eiwitten binnen krijgen.
daarnaast was jouw argument dat ze een groot deel van de eiwitten toch al binnen krijgen door de BDK, dus dat het daarom neit uitmaakt dat ze met brok weinig eiwitten binnen krijgen. Maar als ze met de brok minder eiwitten binnen krijgen, dan gaat die 20% van hun eiwitbehoefte ook niet meer op, want dan zitten er ook een stuk minder eiwitten in die BDK.
En ik ben het er toch niet mee eens dat er geen minimum is aan eiwitten.
Eiwitten zijn de bouwstenen van het lichaam. Van elke cel. ze hebben dus ook een minimum eiwitbehoefte. (anders kon die 20% van de behoefte in de BDK immers ook niet.) Als er maar zo weinig eiwit in zo'n brok zit, zullen ze 2x zoveel van die brokken moeten eten om aan die behoefte te voldoen als een brok met 14%. En dan krijgen ze niet alleen meer eiwitten binnen, maar ook de andere stoffen in de brok krijgen ze dubbel binnen.
Om dan een verhouding te krijgen die qua eiwitten vergelijkbaar is, kun je de andere stoffen, dus ook de calcium en vet x2 doen. Dan is dat mooie percentage van 0.6% calcium ineens vergelijkbaar met een veel minder mooi percentage van 1.2%. en het leuke vetpercentage van 1.9% vergelijkbaar met een percentage van 3.8%.
De verhoudingen kloppen dus gewoon niet in deze brok.
-
ik zeg toch nergens dat je dat niet gezegd hebt? (overigens zeg je in je eerste post letterlijk dat voor behandelen van een verstopping en dwangvoeren geen DA nodig is...) Ik vind alleen dat je een vreemde nooit medische adviezen zou mogen geven zonder het konijn te kennen en de kennis en kunde van die persoon te kennen. Mensen lezen alleen wat ze willen lezen en veel zullen dan ook het zinnetje over een DA niet lezen.
en waarom google die resultaten geeft weet ik ook niet. ik heb ze er neit op gezet. Dat het in de volksmond zo genoemd wordt wil nog niet zeggen dat het zo is. Een vrouwelijk dier wordt ook volgens veel DA's gesteriliseerd terwijl ze toch echt gecastreerd worden, omdat de geslachtorganen weggenomen worden ipv alleen de eileider af te binden of door te nemen.
-
ja, maar hoe denk je dat die eiwitten in die blinde darm keutels komen?
die ontstaan niet zomaar *poef* en daar zijn de eiwitten.Blinde darm keutels bevatten voedingsstoffen die ze niet in 1 keer kunnen verteren en het dus nog een keer opeten om de rest van de voedingsstoffen op te nemen. De blinde darmkeutels bestaan dus uit het voedsel wat ze opgegeten hebben. Om aan die 29.5% eiwit in de droge stof te komen, zullen ze die eiwitten dus wel eerst op moeten eten
En je zult nog versteld staan hoeveel BDK een konijn produceert
dit merk je alleen niet zolang ze ze netjes op eten.
-
Lieve Wupsie,
Ik heb mezelf gisternacht wat teveel laten gaan, zie voor wat uitleg ook http://www.bunnybunch.nl/forums/topic/74176-mijn-excuses-aan-charita/
Wil wel graag inhoudelijk op je punten ingaan, op een normale manier.
1) Wortelhapje van Olvarit bevat in ieder geval geen toegevoegde suikers, enkel wat er normaal al in de wortels zit. In bijna elk voedingsmiddel is wel iets aan suikers te vinden. Gebruik zelf toch liever verse wortel en een blender. Met gas wordt vezelrijk dwangvoer juist afgeraden. Wortelhapje is inderdaad niet voor langdurige dwangvoeding geschikt omdat konijnen uiteindelijk toch vooral vezels nodig hebben en het gisten daar ben ik het ook mee eens. of de suiker toegevoegd is of niet doet er niet toe. Suiker is suiker en wortel bevat nou eenmaal veel suiker. en suiker gaat gisten. Dat zijn gewoon feiten. Om die reden heb ik al verschillende konijnkundige DA's gesproken hier in de buurt die wortelhap afraden. Het is enkel een noodmiddel als je niks anders hebt. Beter iets dan niets zeg maar. Dat vezelrijk dwangvoer wordt afgeraden bij gas is voor mij compleet nieuw. het gaat ook compleet tegen de logica in als je nagaat hoe de darmen van konijnen werken en wat er aan de hand is bij gas.
2) Ik had het over een beginnende verstopping, en afgezien van eventueel de pijnstilling, waarvan mensen zich gelukkig de laatste jaren meer bewust worden hoe belangrijk dit vaak is bij konijnen (kan me niet herinneren zelfs maar de optie ooit te hebben gekregen van een dierenarts vroeger), heb ik geen medicatie aangeraden, enkel huis-, tuin- en keukenmiddeltjes.
Een beginnende verstopping bestaat niet
je zit verstopt of niet. Dat is net zo iets als een beetje zwanger of een beetje dood beginnende stasis kan wel. Maar dat is iets anders dan verstopping. bij een echte verstopping zit er een harde klont ontlasting muurvast in de darmen en kan er echt helemaal niks langs. ook geen dwangvoer. Daarnaast kan alles wat jij er zelf zonder overleg in stopt een gepaste behandeling in de weg staan als je alsnog naar de DA gaat. (Mijn ram kreeg bijvoorbeeld standaard pijnstilling. Had hij een keer iets anders kon hij geen andere, sterkere pijnstilling meer krijgen omdat het elkaar tegenwerkte, terwijl hij die eigenlijk wel nodig had. Zelfde als je zelf metocloral gaat geven, dan kan er geen injectie primperid meer gegeven worden, terwijl dat beter werkt en dus een betere keus zou zijn als de darmen stil liggen.)3) Ananassap noemde ik als laatste zelfhulpmiddel en niet voor niets, dat legde ik ook uit. Ben wel heel benieuwd naar dat wetenschappelijk onderzoek, heb je daar wat meer informatie over voor me?
Ik leer altijd graag bij en dat is nieuw voor me. Snap alleen niet zo goed hoe iets hardnekkig kan zijn en tegelijkertijd niets kan doen. Met hardnekkig bedoel ik dat het verhaaltje hardnekkig is. voor het onderzoek zou ik even heel hard moeten zoeken. het is al een aantal jaren terug, dus weet niet of ik het nog terug kan vinden.Ik blijf achter mijn ideeën over dwangvoeren staan. Juist omdat het vloeibaar is kan dit er in bijna alle gevallen gewoon langs en zal het eventueel vastzittend voedsel helpen ook te verdunnen. De darmen in beweging houden is vaak zo belangrijk.
De sites die ik opgaf heb ik niet door een zoekopdracht in google uit m'n mouw geschud, maar ik heb zelf de informatie die wordt gegeven al grondig nagekeken en het komt ook overeen met de informatie hier bij konijneninformatie alleen zijn die twee sites zijn een stuk uitgebreider over dit onderwerp naar mijn mening.
Bij alles wat ik zei heb ik geprobeerd duidelijk te maken dat de dierenarts natuurlijk nooit genegeerd of ontlopen moet worden. Ik blijf altijd contact houden en sta daar in no-time wanneer het niet snel beter gaat. Ik geloof dat ik er niet in geslaagd ben om dat goed over te brengen. :( Maar wanneer ik midden in de nacht of in het weekend ineens iets raars zie, kan het best al een tijdje bezig zijn en voor ik dan ergens terecht kan zijn we alweer zoveel verder dat ik graag zelf al iets heb geprobeerd. En ik kon er heel goed bij inkomen dat Rewaantje liever zelf probeerde om Kia weer aan het eten te krijgen dan dat er voor de zevende keer in zo'n korte tijd een tripje dierenarts werd gemaakt, we weten allemaal wat stress met konijnen kan doen.
Hoe gaat het trouwens met Kia? Al langs de dierenarts geweest?
Je andere topic heb ik ook gelezen, maar deze teksten blijven hier staan en naar mijn mening, en schijnbaar van meerdere leden gezien de likes, staan er gewoon onwaarheden in de tekst. iedereen kan dit terug vinden en denken, oh dus dat is zo, dan hoef ik niet naar een DA.
Jouw methodes werken waarschijnlijk heel goed bij jouw konijnen. Omdat jij ze kent en het konijn kan zien en voelen.
Ik ken mijn konijnen ook heel goed en ik heb bij bepaalde dingen de kennis en de ervaring dat ik bij mijn eigen konijnen kan weten wat er aan de hand is. Maar daar moet ik mijn eigen konijnen ook voor zien en voelen. Ben ik niet thuis en belt mijn vriend dat 1 wat minder wil eten, dan kan ik er ook niks mee.
Daarnaast eet dit konijn nog wel, maar minder en bovendien al een paar dagen. dan is het dus geen noodsituatie en kan er best gewacht worden tot er telefonisch contact met een DA plaats kan vinden. (en ook nog eens zijn er al kleine haken gezien en lijkt dat dan ook gezien het verhaal de oorzaak
)-
3
-
-
Sensitiv is inderdaad voor konijntjes die het hooi niet zien staan, heb zelf inmiddels al weet ik het hoeveel merken en andere trucjes geprobeerd maar ik krijg het er gewoon niet in, de sensitiv wel. Het is ook niet 1 soort gras zoals op een gazon, daar kun je natuurlijk nooit genoeg uithalen. De herbs is nog veelzijdiger aan samenstelling (iets meer eiwit ook, al halen gezonde konijnen zo'n 20% van hun eiwitbehoefte uit de blindedarmkeutels) en er is ook nog een variant met kleinere korrels te vinden. Fibafirst ziet er ook zeer goed uit, vetpercentage had nog iets naar beneden gemogen, goede tip!
en hoe komen die eiwitten in hun blindedarm keutels denk je
En ik vind het vetpercentage wel netjes. Het ligt er ook aan wat voor vet het is. (verzadigd, onverzadigd enz) en ze hebben vet ook nodig. Ook om de darminhoud soepel te houden.
-
1
-
-
ik vind het eiwit gehalte wel erg laag eerlijk gezegd.... Je geeft brok bij voor de voedingswaarde die ze niet uit hooi halen, maar hier zit erg weinig in naar mijn mening. en het basisingredient is Gras. Alleen gras zit niet alles in. Daarom voeren we juist brokken bij.
En zo'n hoog vezelgehalte is leuk, maar voor een konijn met gezonde darmen niet noodzakelijk. Ik zou deze brok meer als hooivervanger geven. Ik betwijfel of het geschikt is als hoofdvoer.Ook blijkt de acceptatie van deze brok bijzonder slecht te zijn. In dit topic verteld Beestenbende dat haar konijnen het niet moesten en zelfs het asiel geen enkel konijn had die het wilde eten. (derde reactie in dit topic)
Als je dan toch een brok wilt geven met 30% vezels zou ik eerder voor Fiba First van Supreme gaan. Hier hebben veel konijnen ook wel tijd voor nodig om er goed aan te wennen, maar hier eten alle 4 de konijnen het graag en ook mijn vorige ram en een voedster die ik gehad heb eten het graag.
de analyse van Fibafirst:
ruw eiwit: 14%
ruwe celstof: 30%
ruw vet: 3.5%
ruwe as: 7.5%
Calcium: 0.8%
Fosfor: 0.4%
natrium: 0.4%
-
2
-
-
Had nog nog ontlasting laten onderzoekem? Anders zou ik dat alsnog even doen. Dan kun je gericht behandelen ipv op de gok
-
Het meeste is wel gezegd. Maar ik heb toch nog een paar opmerkingen voor rabbit rocker omdat er naar mijn weten een aantal dingen ook niet kloppen, naast een behandelplan opstellen op basis van halve info...
ten eerste wortelhap bij gas. Wortelhap bevat ontzettend veel suikers. Als suikers te lang in de darmen zitten gaat dit gisten waarbij gas vrij komt. Daarnaast gaan de darmen trager werken als ze gas hebben, omdat er niet gegeten wordt. De wortelhap bevat amper vezels en stimuleren de darmen dus amper. Bovenstaande bij elkaar opgeteld kan het met wortelhap juist verergeren.
het gas moet zo snel mogelijk uit de darmen dus juist veel vezels (naast darmstimulerende medicatie) en die vezels zitten in gewoon normaal dwangvoer.
Ten tweede: kleiner wordende keutels duiden op verstopping. Dit klopt niet. Kleiner wordende keutels duiden op verminderde darmactiviteit. Wat heel logisch is als er minder gegeten wordt of ze minder vezels binnen krijgen. Zeer zelden heeft een konijn echt een verstopping in de zin van een blokkade in de darm. (En als het zo snel oplost is het dus ook geen echte verstopping geweest, want zo'n prop weer zacht maken en uit de darmen krijgen gaat wel even over heen) 9van de 10x zijn de helft van de genoemde middeltjes dus helemaal niet nodig. En alle medicatie die je geeft kan bijwerkingen geven of schade toebrengen. Bepaalde medicatie staat zelfs in de bijsluiter dat deze niet gegeven mag worden bij een darmobstructie.
ten derde ananas sap: dit is best een hardnekkig iets. Al een aantal jaren terug is aangetoond in wetenschappelijk onderzoek dat de werkzame enzymen gelijk in de maag al afgebroken worden door het zure maagsap. Het KAN dus helemaal niks doen.
ten vierde: een konijn met gas is altijd apatisch angstig en lusteloos.
Ik heb een konijn gehad die op het laatst elke week gas had. Die lag op het eerste gezicht gewoon lekker te slapen in zijn huisje. Hij knarste niet, lag niet moeilijk, kon prima een fijne houding vinden en toch had hij gas. (En dit is door een dierenarts vastgesteld)
Ook dwangvoeren zonder diagnose is zeer gevaarlijk. Er wordt beweerd dat 9 van de 10x een verstopping de oorzaak is. Dat wil dus zeggen een blokkade in de darmen. Je stopt er dan dus heel veel in, waar moet dat heen? De gebruikelijke weg is geblokkeerd, dus daar kan het niet heen. Het arme beestje gaat zich dus alleen maar slechter voelen en krijgt steeds meer pijn omdat je maag en darmen overvult.
Als laatste worden er 2 sites gegeven als bron. Bedenk daarbij wel dat elke idioot een internet site kan maken en daar op kan zetten wat die wil. Als ik wil kan ik ook een hele mooie site maken en daar op zetten dat je een konijn achterpoter aan de waslijn moet hangen, zodat het gas naar de uitgang kan opstijgen. Kan ik hele mooie verhalen omheen typen waardoor het lijkt alsof ik heel veel verstand er van heb. Maakt dat het advies minder idioot? Nee tuurlijk niet. (Nou is dit voorbeeld wel erg idioot natuurlijk, maar stel er staat het levensgevaarlijke advies om paracetamol te geven of bij vlooien frontline. Klinkt aannemelijk, maar beide zijn levensgevaarlijk voor konijnen!!)
daarnaast kunnen wij thuis bepaalde dingen niet zelf beoordelen omdat wij de kennis en de benodigde instrumenten niet hebben.
Kortom: het is heel lief bedoeld dat er meegedacht wordt, maar een medisch behandelplan wordt opgesteld na een diagnose die gesteld a.d.h.v lichamelijk onderzoek door een arts. Zelf dokteren kun je grote schade mee aanrichten als je verkeerd gokt. En heb jij gezegd dat ze zo moest handelen, ben jij dus de schuldige voor die persoon.
-
5
-
tips haakjes? iemand ervaring?
in Gezondheid archief
Geplaatst:
Mijn vorige konijn Max had regelmatig haakjes.
hooi maakt zeker verschil. Had ik slap en zacht hooi was het zo weer mis. Met dik stengelig stevig hooi ging het veel beter. Bleven de haken langer weg.
voor max maakte de brok ook veel verschil. Bij ss had hij met 2 weken alweer haken. Ik ben trovet gaan voeren en toen heeft het een jaar geduurd voor hij weer haken had. Maar hij was toen ook ziek geweest, dus dat kan ook van invloed zijn geweest.
maar eet je konijn niet meer dat je er achter kwam dat hij haakjes had? In dat geval zeker zo snel mogelijk laten slijpen. Als hij er geen last van heeft kun je met minder brok (zodat hij meer hooi eet) en stevig hooi het eerst aan kijken. Hele kleine haakjes kunnen zo nog verminderen.